Αδ. Γεωργιάδης: Το ζήτημα των εκλογών δεν συμπεριλαμβάνεται στην συμφωνία με τους Ευρωπαίους
«Ο Κυριάκος Μητσοτάκης υπενθύμισε απλώς το αυτονόητο. Ότι, το ζήτημα των εκλογών δεν συμπεριλαμβάνεται στη συμφωνία με τους Ευρωπαίους» δηλώνει, στη συνέντευξή του στο Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων, ο αντιπρόεδρος της ΝΔ, Άδωνις Γεωργιάδης, εξηγώντας γιατί ο πρόεδρος του κόμματος αντέδρασε στην προτροπή του Γερούν Ντάισλεμπλουμ για εκλογές το 2019.
Αναφερόμενος στα ευρήματα των δημοσκοπήσεων όπου «οι πολίτες τάσσονται κατά των πρόωρων εκλογών» ο κ. Γεωργιάδης υποστηρίζει ότι «το Σύνταγμα υπερβαίνει τις δημοσκοπήσεις».
Ερωτηθείς εάν «το πάγιο αίτημα της ΝΔ για εκλογές τη φέρνει αντιμέτωπη με τους θεσμούς και την κοινωνία» ο αντιπρόεδρος της ΝΔ σημειώνει ότι «ο Αλέξης Τσίπρας ζητούσε εκλογές από την πρώτη μέρα που εξελέγη πρωθυπουργός ο Αντώνης Σαμαράς».
Αναφερόμενος στο «ο πρωθυπουργός έχει τις πλάτες των Ευρωπαίων» ο κ. Γεωργιάδης προσυπογράφει λέγοντας: «Ο κ. Τσίπρας έχει τις πλάτες των Ευρωπαίων γιατί τους κάνει όλη τη "βρώμικη δουλειά"».
Για τη στρατηγική της ΝΔ υπέρ της ιδιωτικής πρωτοβουλίας και υπέρ συγκεκριμένων επιχειρήσεων, π.χ. Taxibeat, και το κατά πόσον αυτό μπορεί να την απομακρύνει από συγκεκριμένα target group π.χ. ταξιτζήδες, ο Άδωνις Γεωργιάδης, στη συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, εκτιμά ότι «η ΝΔ έχει κρατήσει μια εξαιρετικά ισορροπημένη στάση» και προσθέτει ότι «ο κ. Θύμιος Λυμπερόπουλος δεν εκφράζει την πλειοψηφία των ταξιτζήδων».
Για το σχέδιο του φετινού προϋπολογισμού, ο κ. Γεωργιάδης δηλώνει ότι «το πλεόνασμα που θα πετύχουμε, φέτος, προέρχεται από την αιματηρή φορολογία και προκαλεί σοβαρά εμπόδια στην οικονομική μας δραστηριότητα» και προσθέτει: «Τίθεται σε μεγάλη αμφιβολία η επίτευξη του στόχου 3,5% για την επόμενη χρονιά με ό, τι αυτό συνεπάγεται για νέα μέτρα στο μέλλον».
Τέλος, ερωτηθείς, για τη στάση που θα κρατήσει η ΝΔ στο νομοσχέδιο για την «αλλαγή φύλου» ο αντιπρόεδρος του κόμματος υποστηρίζει ότι «η ΝΔ δεν αμφισβητεί το δικαίωμα των ανθρώπων αυτών να επιλέξουν το φύλο στο οποίο αισθάνονται οι ίδιοι ότι ανήκουν» και σημειώνει ότι «αναλόγως της εξέλιξης της κοινοβουλευτικής συζήτησης η ΝΔ θα τοποθετηθεί στη λήξη της συνεδρίασης».
Ακολουθεί η συνέντευξη του αντιπροέδρου της ΝΔ Αδ. Γεωργιάδη στην Ευτυχία Αδηλίνη για το Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων.
Κύριε Γεωργιάδη γιατί η προτροπή Ντάισελμπλουμ, μέσω συνέντευξής του, για εκλογές το 2019 προκάλεσε την αντίδραση του αρχηγού της ΝΔ;
Θυμάμαι ακόμα τις εποχές που, όταν κάποιος Ευρωπαίος έλεγε να μη γίνουν εκλογές στην Ελλάδα το 2014, όλος ο ΣΥΡΙΖΑ από τον κ. Τσίπρα και τον κ. Δραγασάκη μέχρι τον τελευταίο βουλευτή του κόμματος μιλούσαν για απαράδεκτη ανάμιξη στα εσωτερικά της χώρας. Τώρα δεν υπήρχε καμία ανάλογου ύφους και εντάσεως αντίδραση από τη Νέα Δημοκρατία. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης υπενθύμισε απλώς το αυτονόητο. Ότι το ζήτημα των εκλογών δεν συμπεριλαμβάνεται στη συμφωνία με τους Ευρωπαίους, αλλά ρυθμίζεται από το ελληνικό Σύνταγμα.
Κάτι αντίστοιχο, όμως, δεν δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις; Δηλαδή, τους πολίτες να μην προτιμούν, στην πλειοψηφία τους, πρόωρες εκλογές;
Μια απλή έρευνα στο διαδίκτυο θα σας θύμιζε ότι όταν οι κ.κ. Τσίπρας, Καμμένος, Μιχαλολιάκος και Κουβέλης έριξαν την κυβέρνηση Σαμαρά- Βενιζέλου, το 65% των πολιτών ήταν αντίθετο στις πρόωρες εκλογές. Αυτό όμως δεν εμπόδισε αυτή την ανίερη συμμαχία να ρίξει την κυβέρνηση Σαμαρά- Βενιζέλου με πρόσχημα την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας. Γιατί το Σύνταγμα, υπερβαίνει των δημοσκοπήσεων.
Μήπως, εν τέλει, η στρατηγική της ΝΔ να ζητά, εδώ και δύο χρόνια περίπου, εκλογές ήταν λάθος στρατηγική που την έφερε αντιμέτωπη και με τους θεσμούς αλλά και με την κοινωνία που δεν θέλει εκλογές;
Ο Αλέξης Τσίπρας ζητούσε εκλογές από την πρώτη ημέρα που εξελέγη πρωθυπουργός ο Αντώνης Σαμαράς. Όπως προείπα, προκάλεσε εκλογές με πρόσχημα τη διαδικασία εκλογής ΠτΔ, την ώρα που η κυβέρνηση Σαμαρά πήρε στη Βουλή 167 έδρες -πολύ παραπάνω των 151 ή των 153 που έχει σήμερα ο κ. Τσίπρας- και ενώ η κοινωνία δεν ήθελε εκλογές. Παρά ταύτα, ενώ έκανε όλα αυτά κέρδισε τις εκλογές. Άρα, σε καμία περίπτωση το ότι ζητάμε εκλογές και το ότι κάποιες δημοσκοπήσεις λένε ότι ο κόσμος δεν θέλει εκλογές, δεν μας φέρνει αντιμέτωπους με την κοινωνία. Γιατί παράλληλα οι ίδιες δημοσκοπήσεις έχουν τη Νέα Δημοκρατία να προηγείται με πάνω από 10 μονάδες.
Θα ήθελα να σας ρωτήσω ευθέως. Έχετε την αίσθηση, στη ΝΔ, ότι ο πρωθυπουργός έχει «τις πλάτες των Ευρωπαίων»;
Ο κ. Τσίπρας έχει τις πλάτες των Ευρωπαίων γιατί τους έχει κάνει όλη τη «βρώμικη δουλειά». Αν ζητούσαν το Υπερταμείο Αποκρατικοποιήσεων από τον Αντώνη Σαμαρά θα τους είχε διώξει κλοτσηδόν από την Ελλάδα. Ενώ ο κ. Τσίπρας τους το έδωσε. Ως το «καλό παιδί» των Ευρωπαίων απολαμβάνει και της στήριξής τους. Ο καθένας από μας αν είχε κάποιον να του κάνει τη «βρώμικη δουλειά» θα τον ήθελε σε αυτή τη θέση. Το πιο θλιβερό είναι ότι ο κ. Τσίπρας το έκανε πουλώντας στους Έλληνες αντίσταση στο μνημόνιο και στην τρόικα.
Αναφορικά με τις δημοσκοπήσεις θα ήθελα τη γνώμη σας. Γιατί η ΝΔ εμφανίζει μία στασιμότητα ή σε άλλες μία ελαφριά κάμψη. Εκτιμάτε ότι έγιναν κάποιοι λάθος χειρισμοί την καλοκαιρινή περίοδο;
Μπορείτε να μου θυμίσετε μια οποιαδήποτε περίοδο στο παρελθόν που η Αξιωματική Αντιπολίτευση προηγείτο από 8 έως 13 μονάδες στις δημοσκοπήσεις και ο αρχηγός της αντιπολίτευσης να προηγείται σε όλες τις δημοσκοπήσεις στην καταλληλότητα για Πρωθυπουργός από τον εν ενεργεία πρωθυπουργό; Είναι δυνατόν η Ν.Δ. να ανησυχεί όταν σχεδόν όλες οι δημοσκοπήσεις της δίνουν ένα τέτοιο προβάδισμα;
Να περάσουμε και στα του υπουργού Πάνου Καμμένου τα οποία, όπως φαίνεται, τα έχετε σε πρώτη προτεραιότητα. Θεωρείτε, ως ΝΔ, ότι έχετε βρει το «αδύνατο σημείο» της συγκυβέρνησης; Δηλαδή, θέλω να πω μήπως προσπαθείτε τη φθορά του Αλέξη Τσίπρα μέσω του κυβερνητικού του εταίρου;
Δεν υπάρχει κανένα «αδύνατο σημείο» στον Πάνο Καμμένο. Ο ίδιος ο Πάνος Καμμένος είναι εξ ολοκλήρου «αδύνατο σημείο» της πολιτικής και της ηθικής. Αλλά δεν είναι μόνος του πια. Είναι μαζί με τον κ. Τσίπρα. Οποιοσδήποτε υπουργός σε οποιαδήποτε προηγούμενη κυβέρνηση έπαιζε στο καζίνο ενώ βρισκόταν σε επίσημο ταξίδι και το μάθαινε ο ελληνικός λαός, δεν θα προσγειωνόταν στην Ελλάδα ως εν ενεργεία υπουργός. Θα είχε ήδη παραιτηθεί από το Λονδίνο. Τώρα οι του ΣΥΡΙΖΑ καταπίνουν τη ρουλέτα ολόκληρη και ό,τι άλλο βρουν μπροστά τους για να κρατήσουν την εξουσία. Όποιος από την Αριστερά τολμήσει να θέσει στο μέλλον θέματα πολιτικής ηθικής, εγώ θα του δείχνω τη φωτογραφία του κ. Καμμένου με τη ρουλέτα. Και τότε θα απαιτήσω τη σιωπή τους. Διότι αφού σιωπούν τώρα, θα σιωπούν και στην υπόλοιπη ζωή τους.
Δεν «φοβάστε», όμως, μήπως θεωρηθείτε ως ΝΔ ότι επιδεικνύεται εμμονή στο συγκεκριμένο θέμα την ώρα που τα προβλήματα της κοινωνία είναι πολλά και μεγάλα;
Το ζήτημα της πολιτικής ηθικής είναι τεράστιο. Ο ίδιος ο κ. Τσίπρας το ανέδειξε στις εκλογές, προτάσσοντας το νέο και το παλιό. Η κοινωνία δεν μπορεί, την ώρα που τους κόβει τις συντάξεις και οι νέοι δεν μπορούν να βρουν δουλειά, να βλέπει τον υπουργό να μένει δύο βράδια σε σουίτα των 3 χιλιάδων ευρώ, να περνάει τα βράδια του στο καζίνο, να κυκλοφορεί με την Jaquar του πρέσβη και να κάνει αγορές στα "Selfridges". Δεν μπορεί ο κ. Καμμένος να ζει τη μεγάλη ζωή εις βάρος των Ελλήνων φορολογουμένων. Αυτό θα πρέπει να το καταλάβει κάποια στιγμή και αν δεν μπορεί μόνος του, είναι ευθύνη του κ. Τσίπρα να του το εξηγήσει. Και αν δεν το καταλαβαίνει ούτε ο κ. Τσίπρας, θα τους το εξηγήσει ο ελληνικός λαός στην κάλπη».
Παρατηρούμε, τον τελευταίο καιρό τη ΝΔ να τάσσεται όχι μόνο υπέρ της ιδιωτικής πρωτοβουλίας αλλά και υπέρ συγκεκριμένων επιχειρήσεων όπως για παράδειγμα προσφάτως για την Taxibeat. Δεν φοβάστε μήπως η συγκεκριμένη στρατηγική σάς απομακρύνει από συγκεκριμένα target group π.χ. ταξιτζήδες ή μήπως αποτελεί στρατηγική επιλογή του κόμματός σας η ρήξη με «συνδικάτα» και «κάστες»;
Μιλάω με τους οδηγούς ταξί καθημερινά. Σας διαβεβαιώ ότι ο κ. Θύμιος Λυμπερόπουλος δεν εκφράζει την πλειοψηφία τους. Αντιθέτως, οι οδηγοί ταξί, οι οποίοι είναι σκληρά εργαζόμενοι και καταλαβαίνουν ότι και οι ίδιοι έχουν να κερδίσουν από το διαδίκτυο ως μέσο προώθησης των υπηρεσιών τους, είναι εξοργισμένοι με την προσπάθεια του κ. Λυμπερόπουλου σε συνεργασία με τον κ. Σπίρτζη να κλείσουν ξανά το επάγγελμα στις νέες τεχνολογίες. Άρα, είμαστε υπέρ των οδηγών ταξί και όχι εναντίον τους. Η Ν.Δ. έχει κρατήσει μια εξαιρετικά ισορροπημένη στάση. Άλλο είναι η Uber που δημιουργεί αθέμιτο ανταγωνισμό και άλλο πλατφόρμες όπως η Taxibeat, που το μόνο που κάνει είναι τη διαμεσολάβηση για να βρει δουλειά σε οδηγούς ταξί. Τους σεβόμαστε και αναγνωρίζουμε τον κόπο τους.
Η κυβέρνηση, προ ημερών, με αφορμή το σχέδιο του φετινού προϋπολογισμού έδειξε την πρόθεσή της για την επίδοση «κοινωνικού μερίσματος» σε 250 χιλιάδες νοικοκυριά και μάλιστα με έγκριση των δανειστών. Σας «θορυβεί», ως ΝΔ, μία τέτοια πρωτοβουλία;
Στην Ελλάδα, δυστυχώς, πάσχουμε από έλλειψη μνήμης. Το 2014, η κυβέρνηση Σαμαρά- Βενιζέλου ήταν η πρώτη μνημονιακή κυβέρνηση που έδωσε «κοινωνικό μέρισμα», περίπου 500 εκατομμυρίων ευρώ, σε ανθρώπους που βρίσκονταν στα όρια της φτώχειας και το έκανε με την έγκριση των δανειστών. Τότε ο κ. Τσίπρας μας έβριζε, δεν ψήφιζε το μέρισμα και δεν καταλάβαινε ότι είχαμε πετύχει την εξής μεγάλη νίκη: τη σύμφωνη γνώμη των δανειστών να μοιράσουμε το 30% της υπερβάσεως του στόχου σε κοινωνικές πολιτικές. Αυτή την απόφαση που πέτυχε τότε ο Αντώνης Σαμαράς και η Ν.Δ., τη χρησιμοποιεί σήμερα ο Αλέξης Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ. Επί της ουσίας, δυστυχώς, το πλεόνασμα που θα πετύχουμε και φέτος, το οποίο πιστεύω ότι θα είναι πάνω από τον στόχο του 1,75%, είναι πλεόνασμα που προέρχεται από αιματηρή φορολογία και προκαλεί σοβαρά εμπόδια στην οικονομική μας δραστηριότητα. Σύμφωνα με τα έως τώρα στοιχεία, έχω μεγάλη ανησυχία. Πέρυσι, φτάσαμε σε ένα θηριώδες πρωτογενές πλεόνασμα 4,25%. Φέτος, φαίνεται ότι αν όλα πάνε καλά, ότι θα φτάσουμε περίπου στο 3%, το οποίο βεβαίως είναι πάνω από το στόχο του 1,75% και άρα, θα μπορέσουμε να μοιράσουμε. Όμως, το 3% είναι κάτω από το στόχο του 3,5%, που είναι ο στόχος του επόμενου έτους. Αν φτάσουμε στο 3%, θα έχει μέσα πολλά πράγματα που είναι one-off, όπως η αύξηση προκαταβολής του φόρου των επιχειρήσεων ή οι συντάξεις -έχουμε 320 χιλιάδες εκκρεμείς συντάξεις που δεν πληρώνουμε τα πραγματικά ποσά. Αυτό σημαίνει ότι τίθεται σε μεγάλη αμφιβολία η επίτευξη του στόχου 3,5% για την επόμενη χρονιά, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για νέα μέτρα στο μέλλον. Δεν θα έσπευδα να πανηγυρίσω για αυτά τα αποτελέσματα, όπως φαντάζομαι θα προσπαθήσει να κάνει ο κ. Τσίπρας, κοντά στα Χριστούγεννα.
Να περάσουμε και στις εξελίξεις στην Κεντροαριστερά. Ποια υποψηφιότητα θα «βόλευε» τη ΝΔ;
Η Ν.Δ. δεν αναμειγνύεται καθόλου στα εσωτερικά της Κεντροαριστεράς. Ευχόμαστε να έχουν σύντομα έναν αρχηγό που θα τους βοηθήσει να οικοδομήσουν την παράταξη που επιθυμούν. Για το καλό της Ελλάδας, είναι παράγοντας πολιτικής σταθερότητας να υπάρχει μια ισχυρή Κεντροαριστερά ως ο αντίπαλος πόλος της ισχυρής Κεντροδεξιάς.
Θεωρείτε ότι το αποτέλεσμα των εσωκομματικών εκλογών θα κρίνει και τον κυβερνητικό εταίρο της ΝΔ σε περίπτωση που η ΝΔ στις προσεχείς εκλογές είναι πρώτο κόμμα χωρίς αυτοδυναμία;
«Η Ν.Δ. θα κατέβει στις επόμενες εκλογές καταθέτοντας την πολιτική της πρόταση με στόχο να πετύχει τη μεγαλύτερη δυνατή πολιτική νίκη. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα πρέπει να έχει λυμένα τα χέρια του για να μπορεί να πάρει γρήγορα τις αποφάσεις που χρειάζεται η χώρα για να ξεκολλήσει από το βούρκο. Τις πολιτικές συμμαχίες θα τις συζητήσουμε όταν υπάρχει εκλογικό αποτέλεσμα.
Κύριε Γεωργιάδη θα ήθελα τέλος να σας ρωτήσω -με δεδομένο ότι η ΝΔ έχει επιφυλαχθεί να τοποθετηθεί ευθέως και οι λοιπές κοινοβουλευτικές δυνάμεις π.χ. Δημοκρατική Συμμαχία και Ποτάμι τάσσονται υπέρ- τι πρέπει να ψηφίσει η ΝΔ στο θέμα της «αλλαγής φύλου»; Να ταχθεί υπέρ ή κατά;
Η παράταξή μας δεν αμφισβήτησε ποτέ και δεν αμφισβητεί το δικαίωμα των ανθρώπων αυτών να επιλέξουν το φύλο στο οποίο αισθάνονται οι ίδιοι ότι ανήκουν. Μια ευρωπαϊκή χώρα που σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα πρέπει να έχει ένα θεσμικό πλαίσιο που θα τους δίνει με καθαρό τρόπο αυτή τη δυνατότητα. Το αν το θεσμικό πλαίσιο για το οποίο συζητάμε είναι αυτό που προτείνει η κυβέρνηση δια του κυρίου Κοντονή, είναι μια άλλη συζήτηση. Αν κοιτάξουμε την ευρωπαϊκή νομοθεσία και τις αποφάσεις του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων θα διαπιστώσουμε ότι απέχουν από την πρόταση νόμου που έφερε στην Ελλάδα ο ΣΥΡΙΖΑ. Η Ν.Δ. θα καταθέσει υπεύθυνα τις προτάσεις της στο Κοινοβούλιο και θα προτείνει μέτρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Χάρτα Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και με ό,τι ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες. Αναλόγως της εξέλιξης της κοινοβουλευτικής συζήτησης, θα τοποθετηθούμε στη λήξη της συνεδριάσεως.
(ΑΠΕ)
