Δ. Καρύδης: Η ομιλία Βενιζέλου, στο Ζάππειο, ήταν «ρήξη με αντιλήψεις »
«Ρήξη με αντιλήψεις που κρατούν την παράταξη και τη χώρα στο παρελθόν» χαρακτηρίζει ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, Δημήτρης Καρύδης, σε συνέντευξή του στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, την ομιλία του προέδρου του κινήματος, Ευ. Βενιζέλου, στην εκδήλωση για τα 40 χρόνια του ΠΑΣΟΚ στο Ζάππειο. «Αυτό που χθες ξεκαθάρισε ο κ. Βενιζέλος είναι ότι μέσα από αλήθειες και αποτιμώντας μια πορεία 40 χρόνων από τη μεταπολίτευση, αλλά και των τελευταίων πέντε ετών που ήταν μια επώδυνη πορεία για την παράταξή μας για να κρατήσουμε τη χώρα όρθια, θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε την προοπτική της χώρας και της παράταξης με διαφορετικές αντιλήψεις και λογικές. Αυτό, που έγινε χθες, ήταν μια ρήξη με αντιλήψεις του παρελθόντος που κρατούν την παράταξη και τη χώρα στο παρελθόν», λέει.
Σε ερώτηση αν οι σχέσεις της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ με τον κ. Παπανδρέου έχουν διαρραγεί μετά τις δύο εκδηλώσεις για τα 40χρονα του ΠΑΣΟΚ, κ. Καρύδης απαντά: «Οι εκδηλώσεις της ομάδας των κλακαδόρων προσέβαλε την παράταξη και τις θεμελιώδεις αρχές της Δημοκρατίας. Κανείς μέσα στο ΠΑΣΟΚ και τη δημοκρατική παράταξη δεν μπορεί να ανεχτεί τέτοιες συμπεριφορές και ήταν λάθος που αυτές οι συμπεριφορές δεν αποδοκιμάστηκαν. Εμείς προχωράμε χωρίς αποκλεισμούς. Τι είπε καθαρά ο κ. Βενιζέλος, το επαναλαμβάνουμε και εμείς. Αυτή είναι η πορεία της δημοκρατικής παράταξης. Το πρώτο μέλημα είναι να ανασυνθέσουμε όλον αυτόν τον πολιτικό και κοινωνικό χώρο για το καλό της χώρας. Για τη σταθερότητά της και την προοδευτική της πορεία, με υπεύθυνες θέσεις. Εκεί σημασία έχει, όχι να κινούμαστε σε γκρίζες γραμμές των άλλων πολιτικών κομμάτων, αλλά να στηρίζουμε και να ψηφίζουμε την παράταξή μας .... Μεγαλοστελέχη του ΠΑΣΟΚ, που διετέλεσαν υπουργοί, που είχαν συμμετοχή και ευθύνη για την πορεία της παράταξης και της χώρας, είδαμε κάποια στιγμή να απεκδύονται των ευθυνών και των υποχρεώσεών τους και να περιοδεύουν σε διάφορα άλλα κόμματα από εδώ και από εκεί. Αυτό πρέπει να σταματήσει. Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ, που χρόνια τώρα στήριζε και στηρίζει την παράταξη, δεν μπορεί να το ανεχθεί».
Σχετικά με τα αποτελέσματα των διαπραγματεύσεων με την τρόικα στο Παρίσι και τα «αγκάθια» που βάζουν οι δανειστές, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ σημειώνει: «Αυτό δείχνει ότι η διαπραγμάτευση κάθε φορά είναι δύσκολη και δεν είναι περίπατος. Πρέπει να έχεις κάθε φορά πολύ σοβαρά επιχειρήματα για να αντιμετωπίσεις τα πράγματα. Το βασικό μέλημα είναι να προχωράμε σε μεταρρυθμίσεις, να αλλάζουμε τα πράγματα στην Ελλάδα, αλλά και να βάζουμε τις γραμμές εκείνες που χρειάζονται σε θέματα που δημιουργούν μεγαλύτερες αδικίες και αδιέξοδα.... Σε θέματα, που τέθηκαν και για τις ομαδικές απολύσεις κ.λπ., είμαστε ανυποχώρητοι και δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω».
H συνέντευξη του Δημήτρη Καρύδη στο ΑΠΕ-ΜΠΕ έχει ως εξής:
Ερ: Στην εκδήλωση για τα 40 χρόνια του ΠΑΣΟΚ στο Ζάππειο είδαμε την ολική ρήξη, σε πολιτικό και προσωπικό επίπεδο, μεταξύ του προέδρου του ΠΑΣΟΚ, Ευάγγελου Βενιζέλου, και του Γιώργου Παπανδρέου. Πώς το σχολιάζετε;
Α: Αυτό που έγινε χθες ήταν μια ρήξη με αντιλήψεις του παρελθόντος που κρατούν την παράταξη και τη χώρα στο παρελθόν.
Ερ: Ο κ. Βενιζέλος θα έλεγα ότι προσπάθησε να αποδομήσει σχεδόν ολόκληρο το πρωθυπουργικό έργο του κ. Παπανδρέου. Μίλησε, για παράδειγμα, για «πρωτοφανείς συνθήκες στα όρια του τριτοκοσμικού φασισμού», το 2007. Σκληρές κουβέντες...
Απ: Αυτό που χθες ξεκαθάρισε ο κ. Βενιζέλος είναι ότι μέσα από αλήθειες και αποτιμώντας μια πορεία 40 χρόνων από τη μεταπολίτευση, αλλά και των τελευταίων πέντε ετών που ήταν μια επώδυνη πορεία για την παράταξή μας για να κρατήσουμε τη χώρα όρθια, είναι ότι θα πρέπει να αντιμετωπίζουμε την προοπτική της χώρας και της παράταξης με διαφορετικές αντιλήψεις και λογικές. Αυτό που αισθάνεται και ο τελευταίος φίλος και μέλος της παράταξης σε όλη την Ελλάδα είναι ότι αυτοί που στηρίζουν το ΠΑΣΟΚ, πρέπει και να το ψηφίζουν.
Ερ: Μια σημαντική αναφορά στην ομιλία του κ. Βενιζέλου ήταν για το ΔΝΤ. Είπε ότι αγωνίστηκε για να αποτρέψει το φλερτ με το ΔΝΤ το 2009. Είναι η πρώτη φορά που ο Ευάγγελος Βενιζέλος αποκαλύπτει ότι γνώριζε από το 2009 για το ΔΝΤ και επιχείρησε να το αποτρέψει...
Απ: Αυτά έχουν ξαναειπωθεί. Ο κ. Βενιζέλος έκανε μια καταγραφή σημαντικών γεγονότων για την πορεία της χώρας που προφανώς έχουν τη δική τους σημασία και τη δική τους αλήθεια. Όπως επίσης ανέφερε ότι αν είχαμε χειριστεί διαφορετικά σε πολιτικό επίπεδο αυτή την κρίση στη Βουλή, όταν ήταν να ψηφιστεί το μνημόνιο και ότι θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα αν είχαν μπει στην υπόθεση αυτή και άλλες δυνάμεις που είχαν ευθύνη για το πώς η χώρα έφτασε σε αυτή την κρίση και στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Και προφανώς εδώ εννοούμε τη ΝΔ.
Ερ: Συμπερασματικά, πάντως, θα πρέπει να παραδεχτούμε πλέον ότι οι σχέσεις της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ με τον κ. Παπανδρέου έχουν διαρραγεί. Αυτό φαίνεται παντοιοτρόπως. Και κατά τις εκδηλώσεις κατά του κ. Βενιζέλου την περασμένη Δευτέρα...
Απ: Οι εκδηλώσεις της ομάδας των κλακαδόρων προσέβαλε την παράταξη και τις θεμελιώδεις αρχές της Δημοκρατίας. Κανείς μέσα στο ΠΑΣΟΚ και τη δημοκρατική παράταξη δεν μπορεί να ανεχτεί τέτοιες συμπεριφορές και ήταν λάθος που αυτές οι συμπεριφορές δεν αποδοκιμάστηκαν. Εμείς προχωράμε χωρίς αποκλεισμούς. Τι είπε καθαρά ο κ. Βενιζέλος, το επαναλαμβάνουμε κι εμείς. Αυτή είναι η πορεία της δημοκρατικής παράταξης. Το πρώτο μέλημα είναι να ανασυνθέσουμε όλον αυτόν τον πολιτικό και κοινωνικό χώρο για το καλό της χώρας. Για τη σταθερότητά της και την προοδευτική της πορεία, με υπεύθυνες θέσεις. Εκεί σημασία έχει όχι να κινούμαστε σε γκρίζες γραμμές των άλλων πολιτικών κομμάτων, αλλά να στηρίζουμε και να ψηφίζουμε την παράταξή μας ...
Ερ: Να ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ μέσα από το παραβάν, όπως είπε χαρακτηριστικά ο κ. Βενιζέλος...
Απ: Ακριβώς, μέσα από το παραβάν. Και αυτό έχει ιδιαίτερη αξία, γιατί το τελευταίο διάστημα ζήσαμε τέτοιου είδους φαινόμενα. Μεγαλοστελέχη του ΠΑΣΟΚ, που διετέλεσαν υπουργοί, που είχαν συμμετοχή και ευθύνη για την πορεία της παράταξης και της χώρας, είδαμε κάποια στιγμή να απεκδύονται των ευθυνών και των υποχρεώσεών τους και να περιοδεύουν σε διάφορα άλλα κόμματα από εδώ και απο εκεί. Αυτό πρέπει να σταματήσει. Ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ, που χρόνια τώρα στήριζε και στηρίζει την παράταξη, δεν μπορεί να το ανεχτεί.
Ερ: Και τώρα, τι; Προχωράτε σε οργανωτικό συνέδριο της Δημοκρατικής Παράταξης...
Απ: Είναι αποφάσεις της ΚΕ και του Πολιτικού Συμβουλίου. Το ΠΑΣΟΚ προχωράει μπροστά. Θα γίνει το πολιτικό και προγραμματικό συνέδριο για τη Δημοκρατική Παράταξη. Στόχος μας είναι, με πυρήνα το ΠΑΣΟΚ -γιατί αυτή είναι η βασική δύναμη των ευρύτερων δυνάμεων της δημοκρατικής, προοδευτικής παράταξης- να συσπειρωθούν στην πορεία αυτή και πολλές άλλες δυνάμεις που έχουν προσφέρει, αλλά και νέες δυνάμεις που μπορούν να προσφέρουν στην ανασυγκρότηση του πολιτικού μας χώρου. Με όπλο το εθνικό σχέδιο ανασύνταξης της χώρας και εξόδου από τα μνημόνια να παρουσιάσουμε ένα νέο όραμα στην ελληνική κοινωνία, το όραμα της νέας αλλαγής.
Ερ: Δεν σας προβληματίζουν οι δημοσκοπήσεις; Βλέπουμε σήμερα νέα δημοσκόπηση που πραγματοποίησε η εταιρεία Alco για λογαριασμό της εφημερίδας «Το Ποντίκι» και που δίνει στο ΠΑΣΟΚ ποσοστό 4,3%;
Απ: Σας θυμίζω ότι πριν τις ευρωεκλογές και η εταιρεία αυτή και άλλες εκεί έριχναν το ΠΑΣΟΚ, αλλά ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ τους διέψευσε, είχε διπλάσια ποσοστά. Αυτό που πρέπει να είναι το κύριο μέλημά μας, είναι να έχουμε συνεχή επαφή με την ελληνική κοινωνία, να βάλουμε τα διακυβεύματα που πρέπει να υπάρξουν μακριά από τον ακραίο νεοφιλελευθερισμό, αλλά και τον λαϊκισμό και τη δημαγωγία και να ανασυγκροτήσουμε τη χώρα σε μια προοδευτική και κοινωνική κατεύθυνση και να γίνουμε μια ισότιμη χώρα στην Ευρώπη. Αυτά είναι τα μεγάλα στοιχήματα σήμερα. Να δούμε τις μεγάλες αλλαγές που σε αυτές μας οδηγεί και η αποτίμηση της κρίσης που ζήσαμε όλα αυτά τα χρόνια, ώστε η χώρα μας και να θωρακιστεί και να υπάρχει κοινωνική δικαιοσύνη και στήριξη στον απλό άνθρωπο που περνάει πολύ δύσκολα. Ταυτόχρονα, να υπάρξει ένα νέο παραγωγικό μοντέλο αλλαγής στο κράτος, ένα δίκαιο κοινωνικό κράτος που θα οδηγήσει σε μια νέα πορεία τη χώρα μας, αλλά και τη νέα γενιά.
Ερ: Στην πορεία αυτή, κύριε Καρύδη, πώς σχολιάζετε τα μέχρι τώρα αποτελέσματα των διαπραγματεύσεων με την τρόικα στο Παρίσι; Από ότι φαίνεται, τα «αγκάθια» που εξακολουθούν να βάζουν οι δανειστές είναι πολλά: Απελευθέρωση των απολύσεων, επαναφορά του λοκ άουτ..
Απ: Αυτό δείχνει ότι η διαπραγμάτευση κάθε φορά είναι δύσκολη και δεν είναι περίπατος. Πρέπει να έχεις κάθε φορά πολύ σοβαρά επιχειρήματα για να αντιμετωπίσεις τα πράγματα. Είτε η τρόικα φύγει από την Ελλάδα, είτε υπάρχει ο έλεγχος από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς για το πώς πορεύονται οι χώρες της ΕΕ, το βασικό μέλημα είναι να προχωράμε σε μεταρρυθμίσεις, να αλλάζουμε τα πράγματα στην Ελλάδα, αλλά και να βάζουμε τις γραμμές εκείνες που χρειάζονται σε θέματα που δημιουργούν μεγαλύτερες αδικίες και αδιέξοδα.
Ερ: Άρα, υπάρχουν «κόκκινες γραμμές»;
Απ: Είδατε ότι σε θέματα που τέθηκαν και για τις ομαδικές απολύσεις κ.λπ. είμαστε ανυποχώρητοι και δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω.
